新京报：作为考古遗址类的世界遗产，可以说是“挖出来”的世界遗产，良渚申遗对于国内类似遗址的保护和申遗有什么经验可以分享？

　　刘斌：最重要的经验就是做好保护。从1986年发掘反山遗址时，我们就考虑到保护，当地政府也很给力，每发现一个重要的遗址都进行了保护。如果没有保护，挖完就把东西拿走，然后现场就被毁掉、盖房子，就不会有今天良渚这样完整的遗存呈现出来。

　　刘斌：上世纪80年代反山和瑶山发掘，让我们真正认识了良渚文化的内涵，包括等级制度、信仰也第一次在玉器中发现完整的神徽，雕得非常精细。然后到2007年良渚古城的发现，真正把良渚文化推到良渚文明层级，证明了良渚有国家产生。

　　刘斌：30多年来，良渚遗址考古与保护并行。1986年，反山遗址发掘时，作为考古工作者，我们做了保护性发掘，清理完墓葬后，马上对墓坑进行了填沙保护。我们还积极呼吁当地政府保护，当时的余杭县很支持，把这块地征了，成立了文保所。1987年瑶山发掘后，也实行了征地和回填保护。1987年老104国道拓宽工程中，发现了大观山果园有良渚文化遗存，所以交通部门主动改道。1991年发现汇观山祭坛墓地，也进行了征地保护。1992年莫角山遗址核心区的沙土广场发现后，当地印刷厂搬迁。

　　随着考古不断深入，保护的范围也逐渐扩大。1996年良渚遗址列入国保单位，开始实现整体保护，划定了33.8平方公里的保护区。2002年开始启动良渚遗址总体保护规划，把保护范围调整到42.4平方公里。所以良渚申遗成功，真正体现了考古与保护的互动。

　　刘斌：故宫是中华五千年文明象征的宫殿群，良渚是五千年文明的起点之一，这是两个世界遗产的相遇。而且良渚文化与故宫也有千丝万缕的联系，展览中也展出了不少故宫院藏的良渚玉器，都是非常精美、水平极高的。

　　刘斌：良渚古城遗址申遗区有14平方公里，但良渚遗址国家文物保护单位范围有100多平方公里，保护的压力很大。

　　良渚古城成为世界遗产，成为代表中华五千年文明的圣地，接下来国内外来参观的人会越来越多，如何展示、宣传好良渚文明，让人看得懂，看得心服口服也很重要。良渚考古目前还在继续，作为国家考古遗址公园，持续的考古本身也是遗址公园展示的重要组成部分。

　　刘斌：我们现在对于良渚的了解还是框架性的，对很多细节不了解，包括玉矿的来源、良渚文化对于其他地区的影响、良渚文化到底怎样传播的等，都还缺乏进一步了解。

　　考古很难去设定预期目标，良渚目前还存在很多问题待解，还有不少未解之谜，还有很多没有做过发掘的区块。后续我们继续按部就班去做，要按照规律来。